[Chevalier Anne d*Hiver]

Случайно наткнулся на сборник бретонских легенд под редакцией Мурадовой (она бретонский в МГУ преподаёт на филфаке, думаю, рано или поздно я туда соберусь ). На этом моё намерение почитать ещё Робеспьера накрылось всеми двумя с лишним сотнями страниц легенд с интереснейшими комментариями
А сколько там сюжетов! я пожалел, что спецквест уже прошёл, зато теперь не могу избавиться от ассоциаций...угадайте чего со сказкой "Собака мёртвой головы" и с отголосками кельтской традиции культа отрубленных голов.
И это только начало!
Разумеется, очаровала меня сказка про женитьбу Анку и материализация человеческих жизней в виде свечей. О, как хочется это нарисовать/скосплеить!
Комментарий к "Кабачку с хорошим сидром" - это просто пир духа и ума, там даётся описание процесса приготовления сидра (между прочем, его пили не из кружки, а из миски!) и вообще рассказывается о распространении в Бретани алкоголя. Например, в 18 веке из сидра стали делать lambic - яблочную водку так и началась шуанерия, что стало причиной весьма пугающего по масштабам алкоголизма в регионе, причём бухали её не только крестьяне и моряки, но и знатные барышни, выпивавшие её ежедневно по литру, а также священники, напоминая ту самую картину про крестный ход. Подозреваю, идея смешать ламбик и сидр рано или поздно пришла в чью-то светлую голову и тут-то точно началась шуанерия...
А ещё там есть пространный комментарий про рыжий/красный цвет, как атрибут дьявола, так что прозвище Жюльена могло иметь не совсем позитивную окраску. Хотя там ещё приводится ирландский материал с отождествлением рыжих с сидами, и тут меня удивило, что кельтские народы отождествляют рыжий с чем-то потусторонним, хотя большинство из них - рыжие

@темы: книги, шуанское

Comments

[Лабарна]

Chevalier sans nomme, вот пишут диссеры о какой-то херне, нет чтоб про историю алкоголя правда с актуальностью будет трудновато))
а сборник у вас в электронном варианте?

[Chevalier Anne d*Hiver]

Лабарна, ну, не знаю насчет диссера, но диплом у меня будет не про алкоголь(
Да, в электронном, буду с домашнего компа - дам или полную библиографическую ссылку, или поищу на скачивание (сам случайно наткнулся в контакте на странице незнакомого человека).

[Лабарна]

Chevalier sans nomme, а про что диплом, если не секрет?) я по историографии национал-социализма писала: вроде и интересно, но историография - штука специфическая

[Chevalier Anne d*Hiver]

а про что диплом, если не секрет?)

Ну, примерное название звучит так "Понятие лидерства в Королевской Католической армии". Думаю, что как всегда буду упирать на личности генералиссимусов (особенно на личность д'Эльбе, и эта глава диплома больше будет напоминать оду в прозе)
Историография - это вообще ад, я бы ни за что не стал) Меня всегда больше тянуло либо к роли личности, либо к роли национальных особенностей, на что и упирал.
ссылка на скачивание книжки - вот

[Лабарна]

Chevalier sans nomme, спасибо за ссыль)
А мне вот как-то отечественная история никогда не импонировала (я родом из Беларуси), потому что все в основном прокопано, и начинаются гениальные работы а-ля "Финансовая политика оккупационных властей в таком-то округе" или "Аграрная политика там-то там-то". В общем, узкие темы, которые нахер никому не нужны. Поэтому согласилась и на историографию) мне говорили, что это только поначалу она такая противная, а потом люди втягиваются)

[Инна ЛМ]

Chevalier sans nomme,

Случайно наткнулся на сборник бретонских легенд под редакцией Мурадовой (она бретонский в МГУ преподаёт на филфаке,
Разумеется, очаровала меня сказка про женитьбу Анку и материализация человеческих жизней в виде свечей.

Тут я сразу вспомнила, что у меня в рабочем компьютере завалялась большая и интересная статья про Анку - на русском! - сейчас полезла проверять, а она всё той же Анны Мурадовой, так что вы, наверное, эту статью уже читали. Но если вдруг не, то могу вам ее прислать.
А что касается жизней в виде свечей, то это свойственно не только бретонскому фольклору: у братьев Гримм в сказке "Смерть в кумовьях" то же самое. Может быть, и в сказках других европейских народов есть.

между прочем, его пили не из кружки, а из миски!

А зачем такие сложности? У них там в Бретани кружек не хватало?

Например, в 18 веке из сидра стали делать lambic - яблочную водку

Раз в крае столько яблок, то их надо перерабатывать всеми возможными способами!)) А на водку, то бишь самогон, наверняка уходило больше яблок, чем на то же количество сидра. Можно еще закусывать яблочным пирогом...

А ещё там есть пространный комментарий про рыжий/красный цвет, как атрибут дьявола, так что прозвище Жюльена могло иметь не совсем позитивную окраску.

В средние века предубежденность против рыжих была свойственна всей Западной Европе, так что, вероятно, из-за этой общей тенденции она держалась даже в странах, где было много рыжеволосых. Хотя я видела на какой-то средневековой фреске в районе X-XII вв. - кажется, на ирландской - Иисуса Христа рыжим и безбородым.))

[Chevalier Anne d*Hiver]

Поэтому согласилась и на историографию) мне говорили, что это только поначалу она такая противная, а потом люди втягиваются)
Я просто изначально не думал идти на историю отечества, сразу приметил себе кафедру. Хоть у России история более перспективна для исследований переписывать и переписывать, но уж больно мне не везло на преподавателей родной истории, которые вызывали у меня в лучшем случае равнодушие, а в худшем - сожаление, что их портрет ещё не висит в траурном уголке с гвоздичками. Ну и плюс Вандеей я начал увлекаться ещё в последнем классе школы, причжм всерьёз и надолго, как выяснилось - с этой темы мне долго ещё не слезть, а ведь есть ещё смежные шуаны, о которых я пока знаю не так уж много...

Тут я сразу вспомнила, что у меня в рабочем компьютере завалялась большая и интересная статья про Анку - на русском! - сейчас полезла проверять, а она всё той же Анны Мурадовой, так что вы, наверное, эту статью уже читали. Но если вдруг не, то могу вам ее прислать.
Видимо, да, причём, насколько я помню, ещё до встречи с книгой - статья лежала где-то на дайри. По сути это очень разврёрнутый комментарий к той сказке про женитьбу.

А зачем такие сложности? У них там в Бретани кружек не хватало?
Да вот не знаю. Но пьют же чай из пиал, может, там такой же принцип, тем более что сидр, в отличие от чая, даже не горячий.

Можно еще закусывать яблочным пирогом...
И прорасти яблонькой в стул из яблочного дерева

Что касается технологии производства ламбика - наптсано, что из сидра, а больше ничего не сказано. Может быть, тот же сидр перегоняли? Ну да, по объёму должно было получиться меньше, но зато по крепости - что-то с чем-то.
Меня в самое сердце поразили барышни, выпивающие литр ламбика в день До этого я как раз задавался вопросом, как Уильям Питт сиолько умудрялся выпивать, при этом не съезжая под стол после второй бутылки. Видимо, либо алкоголь раньше был слабее (что вряд ли), либо у людей была какая-то очень хорошая переносимость (хотя ни у Питта, ни у барышень особо много алкоголеобрабатывающего фермента быть не должно было - ни в Англии, ни в Бретани виноград особо не растёт).

Хотя я видела на какой-то средневековой фреске в районе X-XII вв. - кажется, на ирландской - Иисуса Христа рыжим и безбородым.))
Про предубеждение против рыжего знал, но всех ирландок за ведьмовство же не пересжигаешь?) Как и большую часть бретонок.
А адаптация религиозного образа под местные стереотипы внешности - вещь нормальная. В Японии вполне себе существуют иконы с Христом и святыми в облике, характерном для монголоидной расы

[Инна ЛМ]

Видимо, да, причём, насколько я помню, ещё до встречи с книгой - статья лежала где-то на дайри. По сути это очень разврёрнутый комментарий к той сказке про женитьбу.

Вот эта статья - "Анку: персонификация смерти, вестник смерти или орудие смерти"? www.breizh.ru/research/ankou.htm Я ее прочитала с большим интересом. Сложный фольклорный персонаж!

"Понятие лидерства в Королевской Католической армии". Думаю, что как всегда буду упирать на личности генералиссимусов

Эпиграфом можно было бы взять однострочник Вишневского: "Зачем я так любезно согласился?" Очень была неблагодарная должность.

До этого я как раз задавался вопросом, как Уильям Питт сиолько умудрялся выпивать, при этом не съезжая под стол после второй бутылки.

Где-то мне попадалось, что тогдашние винные бутылки были меньше современных. Хотя вряд ли намного.

[Chevalier Anne d*Hiver]

Вот эта статья - "Анку: персонификация смерти, вестник смерти или орудие смерти"? www.breizh.ru/research/ankou.htm

Точно, она)

Сложный фольклорный персонаж!

Краткое содержание: "всё понятно, что ничего с ним не понятно"

Очень была неблагодарная должность.

Увы( Кателино подстрелили через три недели, д'Эльбе и Анри поочерёдно поняли, что NC-21 бывает и с мозгом в качестве принимающей стороны...
Флерио уже не беру, он один день прогенералиссимствовал. А дальше армии не стало...

Где-то мне попадалось, что тогдашние винные бутылки были меньше современных. Хотя вряд ли намного.

Ну, если не в 3 раза - я не понимаю, как Питт столько пил.

[Инна ЛМ]

Еще про lambic: сегодня я совершенно случайно обнаружила ресторанчик с таким названием - на ул. Долгоруковская между Садовым кольцом и м. Новослободская:

...

[Chevalier Anne d*Hiver]

Инна ЛМ, прелесть какая)

[Инна ЛМ]

Chevalier sans nomme,
мне сразу представилось, как какой-нибудь несчастный попаданец из Бретани XVIII века, вывалившийся из своей эпохи прямо к нам на ул. Долгоруковская, некоторое время ошалело глазеет по сторонам и вдруг, к своей неописуемой радости, замечает знакомое слово!))

[Chevalier Anne d*Hiver]

Инна ЛМ, ...и идёт восстанавливать душевное равновесие алкогольными методами) Правда, учитывая весьма плачевный уровень гигиены в Бретани (хуже общефранцузского той эпохи), его бы и на порог не пустили

[Инна ЛМ]

Chevalier sans nomme,
а вот интересно, подают ли в этом ресторане lambic, или это у него просто такое экзотическое название? Brasserie означает "пивная", так что какой-то алкогольный уклон у этого заведения есть...

[Chevalier Anne d*Hiver]

Инна ЛМ, а я всегда считал, что это "булочная" оО
Наличие ламбика прямо даже проверить захотелось, вы меня озадачили)

[Инна ЛМ]

Chevalier sans nomme,
булочная - boulangerie (это не я так хорошо помню французские слова, а словарь Мультитран).
Ресторан находится примерно в десяти минутах пешком от м. Новослободская. Выходите из ее единственного выхода на Долгоруковскую ул. , переходите на другую сторону улицы и идете по ней налево, пока не наткнетесь на этот самый ресторан, дом № 19.

[Electra_666]

lambicbar.ru/menu/wine/12 у этого ресторана есть сайт с меню, можно его изучить. Недешево, прямо скажем... оО Хотя все сорта пива, представленные там, не такие уж редкие - я много раз встречала их в других заведениях Москвы, но по более вменяемым ценам.